Enkele bewijzen tegen de evolutietheorie

  • Jeroen

    Peter Scheele houdt er vreemde ideeen op na over de functie van een

    eiwit. Wat hij dus eigenlijk zegt, is dat alleen de eitwitten die

    ooit daadwerkelijk bestaan hebben, functioneel zijn, en dat alle

    andere configuraties dat niet zijn.

    Dat is natuurlijk belachelijk. Niet alleen is dit een nutteloze

    definitie van “functioneel” (hoe wou je er ooit achter komen of dit

    eiwit al eens ergens voorkwam?), maar het gaat ook helemaal voorbij

    aan het bewijs dat een nog niet gebruikt eiwit geen functie heeft.

    Dat moet eerst nog aangetoond worden, anders kan Peter's rekensom

    rechtstreeks de prullebak in.

    Hele korte motieven van nog geen tien aminozuren lang hebben vaak al

    een katalyserende werking. Zodra er ook maar ergens zo'n motief

    optreedt, heb je al een functie. Dan hoeven die andere 295 a.z. nog

    niet eens iets te doen (maar die kans is erg klein). Ik vraag me

    zelfs af of het mogelijk is om een eiwit te bouwen van 300 a.z.,

    waarvan bewezen kan worden dat het niets doet, onder geen enkele

    omstandigheid.

  • Austin

    Ik begrijp dat deze onderwerp : “Bewijzen tegen de evolutie” is, maar ik zou meer op het concept van de evolutie willen ingaan, aangezien ik denk dat ik, wat argumenten en bewijzen betreft, niet voldoende geïnformeerd ben, of tenminste het niveau van wetenschappelijke ondersteuning niet kan funderen.

    Maar ik denk dat er werkelijk in elke cel intelligentie zit, of dat er een ongelooflijke intelligentie invloed heeft op alle cellen in ons lichaam. Kijk naar de ontwikkeling van foetussen : Hoe weten de cellen wat ze moeten worden (levercellen, oogcellen,…) of wat ze moeten doen? Het is zo ongelooflijk complex, we snappen het nog steeds niet volledig. Je kan wel een uitleg geven, maar wees er maar zeker van dat het antwoord wel een stuk ingewikkelder is dan eender wat waar jij mee kan komen.

    Wat ik bedoel is, wat als deze intelligentie soms een actieve verandering teweegbrengt in het DNA ? Wat als het “snapt” wat er om zich heen gebeurt en wat er nodig is om beter te kunnen functioneren in zijn huidige omgeving. Een vissoort die gewoon door steen kunnen bijten, die steen afbreken in hun spijssvertering, zand uitpoepen, dat na duizenden jaren EILANDEN kan creeren. Een spin, een simpele spin produceert een materiaal dat sterker is dan eender welke metaal dat wij in de natuur terugvinden (of zelf kunnen produceren als ik me niet vergis). Of vleermuizen die navigeren d.m.v. een soort “radar” die wij nog LANG niet kunnen evenaren, de snelheid en precisie waarmee het gebeurt. Zelfs met al onze computers en periodiek tabellen en wiskundige formules. Er is blijkbaar IETS dat weet wat het doet, en dat wel een stuk slimmer is dan wij. Een ongelooflijke keten van toevallen is misschien wiskundig gezien mogelijk, maar het klopt gewoon niet helemaal denk ik. Want alle mutaties die bijdragen tot de evolutie, moeten ook nog doorgegeven worden aan de nakomelingen. Een mutatie gebeurt binnenin 1 cel en de kans dat het net dat ene cel is die een zaad- of eicel wordt dat bevrucht, lijkt me wel klein. En dat het dan ook zo vaak gebeurt dat je de meest ongelooflijk gespecialiseerde diersoorten tegenkomt is echt zo “amazing”.

    Ik geloof in de evolutietheorie, maar ik denk dat er meer God bij komt kijken dan we denken. Het is gewoon subtiel.

    Maar ik zou heel graag horen wat jullie te zeggen hebben, het is gewoon mijn kleine theorie en ik zou graag horen wat jullie te zeggen hebben, jullie lijken me heel intelligent en goed onderwezen op dit gebied.

  • Jeroen

    > Maar ik denk dat er werkelijk in elke cel intelligentie zit, of dat er een

    > ongelooflijke intelligentie invloed heeft op alle cellen in ons lichaam. Kijk

    > naar de ontwikkeling van foetussen : Hoe weten de cellen wat ze moeten

    > worden (levercellen, oogcellen,…) of wat ze moeten doen? Het is zo

    > ongelooflijk complex, we snappen het nog steeds niet volledig.

    >

    Dit idee staat bekend als “the God of the Gaps”; omdat we nog niet begrijpen hoe iets werkt, moet God het doen. Niet alleen probeer je nu een uitspraak te doen over iets waarvan je toegeeft niets af te weten, maar ook is het een erg wankel geloof. Het enige wat hoeft te gebeuren is dat we er achter komen hoe het werkt, zoals bijvoorbeeld bij bliksem. Niemand gelooft meer in een God die door de wolken rijdt en er met een hamer op los timmert.

    Evolutie kan nu eenmaal met veel betere oplossingen komen dan wijzelf. Ontwerpers gebruiken dit gegeven daarom graag. In een programmeerwedstrijd (het maken van de kleinste zelf-replicator in een taal die lijkt op Redcode) legde iedereen het af tegen een door evolutie gevormd programma. Het komt ook regelmatig voor dat wij het eindresultaat niet helemaal begrijpen, vooral bij geevolueerde schakelingen of vliegtuigvleugels of motoren.

    Hoewel we de ontwikkeling van een foetus nog niet volledig begrijpen, hebben we er al wel een goed beeld van. Ik denk niet dat je zomaar kunt zeggen “cellen zijn intelligent” terwijl niets er op wijst dat het uit meer bestaat dan chemische reacties.

    > Een mutatie gebeurt binnenin 1 cel en de kans dat het net dat ene cel is die

    > een zaad- of eicel wordt dat bevrucht, lijkt me wel klein.

    >

    De praktijk wijst uit dat dat wel meevalt. :)

  • Austin

    Wel sterk ja :) Die “God of the Gaps” vind ik wel goed .

    Zodat je het weet, het is niet alsof ik er niets over gelezen heb en maar met mn lippen lig te flapperen. Ik heb wel het een en ander over gelezen, maar ik leg gewoon het beeld uit dat er in mijn hoofd is gevormd , in de hoop dat er een wetenschappelijker iemand er wat mee kan doen.

    Ik denk niet dat , wat we niet snappen, God het maar doet. Ik denk dus ook dat het allemaal ooit wetenschappelijk uitgelegd zal kunnen worden. Maar dat is nu juist het merkwaardige : Aan de ene kant zit het gewoon zo goed in elkaar dat , in mijn opzicht, de intelligentie er gewoon afstraalt, maar aan de andere kant dat het eigenlijk allemaal zó logisch en onvermijdelijk is. Ik ga zelfs nog een stapje verder met te zeggen dat ik denk dat het spirituele en het wetenschappelijke perfect in elkaar overgaan. Ik begin al te glimlachen wanneer ik denk aan alle dingen die in de komende 100 jaar bewezen gaan worden.

    Wat evolutie betreft, wanneer je het gewoon vanop een afstand bekijkt hoe het systeem van de huidige evolutie-theorieën werkt , denk je toch “hey, dat is wel goed gevonden”, hoe uiteindelijk het meest aangepaste wezen aan de omgeving beter dan de rest kan overleven, zodat er in bijna elke omgeving en onder elke omstandigheid nog leven mogelijk is. Eigenlijk ik begrijp niet hoe je tegen de evolutie-theorie kan argumenteren, er is gewoon zoveel bewijs. Maar het is niet aan mij om mensen te overtuigen, ik zeg gewoon wat ik denk en waarom, jullie doen ermee wat jullie willen, toch ? Misschien lijkt wat ik zeg een beetje raar maar deze wereld is precies dat.

    Albert Einstein zei : “Er bestaan 2 soorten mensen ; degenen die in niks een mirakel zien , en degenen die in alles een mirakel zien. Ik hoor bij die tweede groep.”

    Ik ook…

  • De chef van het heelal

    De complexiteit van het oog: design of evolutie?

    Darwin mocht in zijn tijd (nog) geen verklaring bieden voor de ontwikkeling van het oog, binnen de wetenschap is dat heden geen discussiepunt meer. De fout die creationisten maken is te denken dat een “half oog” geen selectief voordeel biedt. Darwin-specialist prof. Johan Braeckman noemt het idee van een half oog gewoon onzin ”aangezien visuele perceptie, hoe rudimentair ook (lichtgevoelige cellen), voor een levend wezen het verschil kan uitmaken tussen leven en dood”. Deze visie sluit ook aan bij recent wetenschappelijk onderzoek. Onderzoekers van het European Molecular Biology Laboratory in het Duitse Heidelberg zagen dat de lichtgevoelige cellen in de hersenen van de zeeworm Platynereis demerilii uitzonderlijk sterk lijken op de zogenaamde kegeltjes en staafjes, de cellen die beeld en licht opvangen in het menselijk oog. “Enkele cruciale genetische elementen in de cellen van het oog en van de wormenhersenen gelijken zo sterk op elkaar, dat ze wel een gemeenschappelijke oorsprong moeten hebben”, schrijven de wetenschappers in het vakblad Science (Science, 29 October 2004: 869-871). Voorheen hadden twee Zweedse onderzoekers, Nilsson en Pelger, de ontwikkeling van het oog al in een computer gesimuleerd. Zij gebruikten hun computermodel om een schatting te maken van de tijd die nodig is om uit het niets een oog te vormen. Na 1829 mutaties van 1 procent, en uitgaande van één generatie per jaar, was het lichtgevoelige plekje geleidelijk veranderd in een functioneel rond vissenoog, compleet met iris en lens. Die ene procent is de aangenomen frequentie waarmee voordelige veranderingen optreden. Nadelige veranderingen voor zichtwaarneming zouden in de evolutie immers worden weggeselecteerd. Maar in de biologische evolutie is tijd een cruciale factor, en dit voor de cumulatie van kleine verschillen over vele miljoenen generaties. Nilsson en Pelger moesten hun bevindingen dan ook omzetten in aantallen generaties in de evolutie, naar de biologische realiteit zeg maar. Ze vertrokken vanuit een pessimistisch scenario. Dat betekent dat zij rekening hielden met allerlei voorwaarden (variabelen), maar dan wel in hun nadeel. Zij gingen bijvoorbeeld uit van een lage variatie en een lage erfelijkheid, en ook van het pessimistische uitgangspunt dat verschillende onderdelen van het oog niet in één generatie konden veranderen. Het resultaat was verbluffend. Nilsson en Pelger kwamen uit op slechts 364.000 generaties voor een goed functionerend vissenoog. Het leven op aarde is zo'n 4 miljard jaar oud. Dit is ruim voldoende tijd om tot functionele visuele organismen te komen. Sinds het ontstaan van het leven, zo’n vier miljard jaar geleden, is het oog minstens veertig keer, met andere woorden in veertig afzonderlijke types, ontstaan. De diversiteit is dan ook enorm: van lichtgevoelige plekken, facetogen bij insecten, lichtgeleiders bij schaaldieren, tot uiterst verfijnde kijkers bij katachtigen. ‘Het oog’ bestaat strikt genomen dus niet, wel diversiteit in visuele waarneming. Met andere woorden, creationisten en aanhangers van Intelligent design zijn hun stokpaardje inmiddels kwijt. Het oog is inderdaad geëvolueerd uit een primitief orgaan dat licht kan waarnemen.

    Intelligent design?

    De natuur zit helemaal niet zo intelligent in elkaar als menig creationist of intelligent designer vaak denkt. Het menselijk oog heeft een blinde vlek en de urineleider bij de man is met z’n vele kronkelingen nodeloos omslachtig. Een beetje loodgieter zou besluiten “slecht ontwerp”, er is een prutser aan het werk geweest. Er worden kinderen geboren met zware genetische defecten, ongeneeslijk ziekten met een totale aftakeling tot gevolg (ziekte van Bernheimer-Seitelberger, ziekte van Tay Sachs, ziekte van Sandhoff…). Bij kind met de ziekte van Tay Sachs takelt enkele weken na de geboorte het zenuwstelsel progressief af en wordt alle zintuiglijke waarneming steeds pijnlijker. Het kind komt uiteindelijk in een non-responsief vegetatief stadium en sterft binnen de leeftijd van vijf jaar onverbiddelijk een gruwelijke dood. Foutje in het intelligent ontwerp? Intelligent design-aanhangers beweren dan dat ID geen perfect ontwerp impliceert. Men gaat daarmee voorbij aan de kern van het probleem. De vraag is waarom we in deze gevallen zouden spreken van een “intelligent” ontwerp. De vraag die daar onmiddellijk op volgt luidt: Waarom ontwerpt een schepper zo selectief intelligent? Is een Intelligente Ontwerper dan niet altijd intelligent? Zeg maar: intelligent, maar soms ook een beetje dom? Wat ID in de eerste plaats zou moeten verklaren is waarom er zoiets bestaat als een on-intelligent ontwerp. Een nog veel belangrijkere vraag dringt zich op, eentje die ook minister Van der Hoeven ontgaan is, namelijk: Bestaat er eigenlijk wel zoiets als “ontwerp” in de natuur? We hebben daarvoor nog steeds geen bewijzen gezien. Daarmee wordt ook duidelijk waarom ID geen wetenschap is, maar geloof.

  • Fightmaster

    als jullei argumente tegen de evolutie theorien willen kij maar hier http://www.vrijspreker.nl/blog/index.php?itemid=1708

    jullie zullen merken dat geen een van dei mensen daar een echte bewijs heeft gegeven tegen de evolutietheorie en dat ik juist wel argumenten he gegeven die laten zien dat het totale onzin is.

  • De chef van het Heelal

    Je hele verhaal is hier al weerlegd: http://www.skepp.be:8080/skepp/nieuws/bewijzen_zat

  • B

    hallo, ik ben niet iemand die bekend is op dit gebied, maar wat ik opmerk is zeer duidlijk. Bij het staven van bewijzen voor de evolutie theorie, is er eigenlijk geen bewijs. en er wordt nog veel gezegd dat iedereen deze theorie accepteer, maar dat is normaal, in Darwins tijd verdedigden ze deze theorie blindelings (de schaarse middelen waarmee ze toen de theorie bestudeerden) was daar een oorzaak van…

    ook was er in de tijd van Darwin (omstreeks 1865) nog geen spraken van genetica…

    ok, dat terzijde gelaten,

    het feit dat een oog kan ontstaan, door wat voor ingewikkelde uitleg die jullie ook mogen geven, is zeer interessant, ik vind genetica zeer boeiend, net als biologie.

    Het is een feit dat de evolutie theorie wel ergens op gebaseerd is, en het heeft een sterke basis, maar uiteindelijk, geeft het noch een bewijs noch staaft het wat het zelf beweert…

    1 feit: een oog kan niet tot stand komen, zonder dat er al iets van materiaal aanwezig kan zijn… dus zelfs als de basisbestanddelen van een oog gevorms zouden worden, moet je rekening houden met de omstandigheden (zoals klimaat, omgeving…)

    dat men uit niet functionele materie iets functionerend kan voortbrengen is gewoonweg onmogelijk –> Millers' experiment, Fox…

    en hoe verklaar je de uitbarsting in het Cambrium, en als de mens dan toch van apen afstampt, en laat ons even aannemen dat dat zo is, en dat de stamboom echt is, hoe kan het dan dat de soorten (homo habilis - homo sapiens - homo erectus, die van elkaar af zouden moeten stammen) door elkaar leefden??

    archeologische opgravingen doorheen de hele geschiedenis hebben nooit de evolutie theorie gestaafd, ze hebben ze alleen ten gronde gewezen…

    waarschijnlijkheidsberekeningen door onafhankelijke wetenschappers tonen aand dat de kand dat wij van apen afstammen, belachelijk klein is (evengroot dat als men een hoop letters in de lucht zou gooien, deze letters op de grond terecht zouden komen een mooi gedicht vormend…)

    laat ons aannemen dat de theorie toch klopt, en dat uit levenloze materie iets functionerend ontstaat, dan is het nog niet mogelijk!!

    Waarom??

    1) op het land worden aminozuren gebakken (door de vroege aardse omstandigheden waarin in de UV - straling geen aminozuur zou overleven, in geen enkel geval, dit is wetenschappelijk bewezen)

    2) dus moet het leven op zee begonnen zijn (daarmee bedoel ik, op zee is onze voorvader geboren…), maar helaas is dit ook onmogelijk.

    aminozuren die op zee gevormd zijn, kunnen niet overleven, omdat bij de vorming van aminozuren watermolecules vrijkomen, bovendien gaat deze theorie helemaal in tegen de wet le chatelier…

    dus waar is onze voorvader dan afkomsig van??

    een beetje naast de kwestie misschien, ik zal het verduidlijken,

    een vis die opeens aan land kwam, en dan in een reptiel veranderde?

    een reptiel dat in vogels veranderde?

    ok, 1) als een vis aan land komt, hoe lang denk ja dan dat deze zal overleven? eerlijk?

    2) hoe kan een reptiel met voorovergebogen poten ineens vleugels krijgen? laat staan veren? laat staan een vogelskelet dat veel lichter is? laat staan een volledig ander metabolisme? …

    ook Darwin was zich van iets bewust, hij noemde het “het gat in het fossielenarchief”…

    d.w.z. dat eigenlijk nog nooit echt bewijs is geleverd dat wij zo'n dergelijke geraamten hebben opgegraven…

    sorry, de evolutie theorie zou met betere bewijzen moeten komen dan dit…

    in ieder geval , stel je nu eens de “aardse oersoep” voor (want als wij van apen afstammen, moeen die apen ook van iets afstammen, en die ook weer van iets anders…)…

    dat er evolutie in de vorm van natuurlijke selectie heeft plaatsgevonden is best mogelijk!

    als er een hele grote groep atilopes zijn, die bedreigd worden door leeuwen, dan zullen de antilopen die het snelst lopen de antilopes zijn die overleven (logischerwijze, want de tragen worden opgegeten…). Dit is natuurlijke selectie.

    Maar hoeveel generaties van snellopende antilopes je ook mag hebben, deze antilopen zullen niet in luipaarden veranderen, het zijn snellopende en de meest fitste antilopes, maar het blijven antilopes!!

    natuurlijke selectie brengt geen nieuwe soorten voort…

    logisch ook: nooit is een half reptiel-half vogel of dergelijke gevonden via opgravingen (waarvan Darwin zich ook bewust was!!), en toch blijven aanhangers van evolutie theorie zich vastklampen aan het onmogelijke. Hoeveel schandalen zijn er niet door de geschiedenis heen gepleegd om hun zogezegde bewijzen te staven (piltdown-mens, …)…

    ik ben geen anti - evoltionist, helemaal niet, maar men moet logisch blijven :-)

    apen en mensen? daar is geen verband te zoeken hoor…

    wat betreft mutaties, daar wil ik zelfs niet over beginnen eigenlijk, mutaties zijn slecht voor genen (vooral menselijke gene, maar ook apengenen en genen van fruitvliegjes…)

    mutaties vernietigen genen of laten ze op zijn best onveranderlijk…

    maar ze kunnen geen nieuwe soorten creeren.

    dat een aap stilletjesaan in een mens veranderde is pure onzin, zonder wetenschappelijke basis, ok, misschien zijn er hier en daar eens enkele botjes gevonden waar evolutionisten hun verbeelding op loslaten en dan beweren dat het een voorvader van de mens is (denk aan dat everzwijnentandje, …)

    dus eigenlijk is de evolutie theorie maar een idee, een vermoeden

    wat evolutionisten doen is gewoon enkele botjes, of gewoon een stuk bot nemen, hun fantasie erop loslaten, beweringen doen die volslagen idioot zijn… (denk maar eens aan de coelacanth vis…)

    nu voor de normale mens: kijk omheen je, elke cel, elke levende wezen, alles wat je ziet (planten…), in alles zit een perfect systeem, dit is geen toevalligheid,

    dus er zijn 2 mogelijkheden (en mij maakt het niet uit dewelke je kiest… :-)

    ofwel geloof je de onzin van evolutionisten, die geen enkel bewijs hebben (dat mag je gerust opzoeken…) en die zomaar onzin uitkramen over dieren die ineens veranderen, en die er telkens maar in slagen om van de ene stommiteit na de andere te begaan door mensen op het verkeerde spoor te brengen (dus geloof maar gerust dat je van apen afkomstig bent :-)

    of je kan zelf even rondkijken en beseffen dat er zelfs geen theorie nodig is om het te zien, dat dit een schepping is, een ultieme schepping, van een enorme wijsheid.

    de enige reden waarom evolutionisten dit niet kunne / willen accepteren is omdat dit boven hun niveau ligt (en boven de mijne, maar ik ga niet onzin uitkramen omdat ik iets niet begrijp…), en omdat God buiten de wetenschap ligt volgens hun, maar wat ze niet weten is dat deze God de wetenschap zelve heeft geschapen :-)

    dus doe maar voort, ik heb ogen en een logica meegekregen, en ik ben niet bang om die te gebruiken.

  • Robin

    Ik ben zelf nog maar pas begonnen met me te verdiepen in de evolutietheorie (en onvermijdelijk ook het creationisme) en kwam per toeval deze discussie tegen.

    Ik ben dus verre van expert maar gewoon geïnteresseerd.

    Ik wil toch enkele opmerkingen maken op B:

    Bij het staven van bewijzen voor de evolutie theorie, is er eigenlijk geen bewijs. en er wordt nog veel gezegd dat iedereen deze theorie accepteer, maar dat is normaal, in Darwins tijd verdedigden ze deze theorie blindelings (de schaarse middelen waarmee ze toen de theorie bestudeerden) was daar een oorzaak van…

    In Darwins tijd waren er in verhouding wsl evenveel tegenstanders dan nu, waarschijnlijk omdat net de wetenschap nog niet zo ver was gevorderd.Van erfelijkheidsleer, niet onbelangrijk in de evolutietheorie was al helemaal geen sprake.

    Naarmate de mens meer en meer onderzocht en meer inzicht kreeg in de stof leken de stukjes van de puzzel meer en meer in mekaar te vallen.

    dat men uit niet functionele materie iets functionerend kan voortbrengen is gewoonweg onmogelijk –> Millers' experiment

    Evolutionisten beweren ook niet dat ze al zekerheid hebben over het onstaan van bvb de RNA wereld. Vele theorien zijn idd nog hypothesen die verder moeten uitgewerkt worden. Voorlopig zullen we het met deze aannames moeten doen (wat betreft het onstaan van aminozuren) Wetenschap maakt net als evolutie kleine stapjes die leiden tot een groter samenhangend geheel.

    en als de mens dan toch van apen afstampt, en laat ons even aannemen dat dat zo is, en dat de stamboom echt is, hoe kan het dan dat de soorten (homo habilis - homo sapiens - homo erectus, die van elkaar af zouden moeten stammen) door elkaar leefden??

    Evolutie zegt niet dat wij van apen afstammen, maar dat we dezelfde voorvaders hebben.

    Wie zegt trouwens dat homo habilis, erectus en sapiens naast elkaar leefden

    http://www.sesha.net/eden/PLAATJES/stamboom.gif

    1) als een vis aan land komt, hoe lang denk ja dan dat deze zal overleven? eerlijk?

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Dipnoi

    http://en.wikipedia.org/wiki/Amphibious_fish

    2) hoe kan een reptiel met voorovergebogen poten ineens vleugels krijgen? laat staan veren? laat staan een vogelskelet dat veel lichter is? laat staan een volledig ander metabolisme? …

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Archaeopteryx

    zou een mogelijkheid kunnen zijn

    Maar hoeveel generaties van snellopende antilopes je ook mag hebben, deze antilopen zullen niet in luipaarden veranderen, het zijn snellopende en de meest fitste antilopes, maar het blijven antilopes!!

    natuurlijke selectie brengt geen nieuwe soorten voort…

    Je mag evolutie niet bekijken in 10 100 of zelfs 1000 generaties natuurlijk. Evolutie is een proces dat veel, zeer veel tijd in beslag neemt. Telkens worden de kleine stapjes(mutaties) die succesvolzijn overgeerfd op het nageslacht, waarna weer andere kleine mutaties optreden. Sommige (lees de ronduit de meeste) zullen geen voordeel opleveren en in vele gevallen zelf schadelijk zijn, maar véééle jaren van evolutie/mutaties kunnen van bij een (hypothetisch) geweiloos hert bvb zorgen dat de schedel dikker wordt wat een voordeel oplevert tijdens een gevecht met een concurrerend mannetje, later kan een hert dan (een) bobbel(s) op zijn schedel ontwikkelen wat weer een voordeel oplevert, die bobbels kunnen naar verloop van tijd uitgroeien tot een gewei. Na al deze verandering zal het oorspronkelijk geweiloos hert meer dan waarschijnlijk al uitgegroeid zijn tot een volledig andere soort omdat het DNA teveel verschilt van het oorspronkelijke. Iets wat er trouwens voor zorgt dat de soorten niet meer kunnen paren met elkaar.

    logisch ook: nooit is een half reptiel-half vogel of dergelijke gevonden via opgravingen (waarvan Darwin zich ook bewust was!!), en toch blijven aanhangers van evolutie theorie zich vastklampen aan het onmogelijke. Hoeveel schandalen zijn er niet door de geschiedenis heen gepleegd om hun zogezegde bewijzen te staven (piltdown-mens, …)…

    Nogmaals:

    Half vis half amfibie:

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Dipnoi

    http://en.wikipedia.org/wiki/Amphibious_fish

    Half reptiel(dino)-half vogel:

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Archaeopteryx

    apen en mensen? daar is geen verband te zoeken hoor…

    Waarom heeft jouw god er dan voor gezorgd dat het DNA van mens en aap zo veel op elkaar lijkt?

    dat een aap stilletjesaan in een mens veranderde is pure onzin, zonder wetenschappelijke basis, ok

    (de nu gekende) apen zijn niet stilletjesaan in mensen veranderd. Blijkbaar begrijp je evolutie niet helemaal. (Ik mss ook nog niet hoor trouwens)

    Er zijn gemeenschappelijke voorvaders geweest. Door mutatie(s) van het DNA werden langzaamaan een nieuwe soort gecreerd en ervan heeft geleid tot de de vele aapsoorten die er nu zijn en een andere tak heeft geleid tot Homo Habilis, Homo Erectus, Heidelbergensis, Neanderthalers, Mensen

    (Neanderthalers en mensen hebben trouwens lang naast elkaar geleefd.

    ok, misschien zijn er hier en daar eens enkele botjes gevonden

    lol

    nu voor de normale mens: kijk omheen je, elke cel, elke levende wezen, alles wat je ziet (planten…), in alles zit een perfect systeem, dit is geen toevalligheid,

    Perfect? Moet je mij dan eens verklaren waarom onze lieve vader in de hemel ervoor heeft gezorgd dat mensen (en andere dieren) kanker krijgen, of andere (al dan niet) genetische ziekten. Dan moet je mij eens vertellen hoe het komt dat in dit o zo perfecte systeem siamese tweelingen worden geboren, of mensen met een hazelip, of met het syndroom van Down, of… (ik kan zo wel nog een tijdje doorgaan hoor)

    Dit zijn volgens mij allemaal droevige zaken die (onder andere) voortkomen uit de sterkte en tevens de zwakte van ons DNA-systeem namelijk de mogelijkheid op fouten/mutaties in de code.

    En dan zijn er voor mij ook 2 mogelijkheden:

    Ofwel geloof je idd er een scheppende god is, dat Jezus zijn zoon is, dat dezelfde god tot Mozes heeft gesproken (iemand die dat tegenwoordig beweerd behandelt men met anti-psychotica) dat dezelfde god zijn eigen kinderen opzadelt met verschrikkelijke zaken zoals tsunamis, dodelijke aardbevingen, orkanen, verschrikkelijke ziektes en ga zo maar door.

    Die god die trouwens de Israelieten tot zijn uitverkoren volk had gekozen en niet de Moslims en andere bevolkingsgroepen(die waren ook door hem geschapen maar blijkbaar vond hij deze minderwaardig…)

    Een god die blijkbaar geen onderscheidt maakt tussen gelovigen en niet-gelovigen (in tegendeel wat ‘De bijbel’ de Koran beweren) want iedereen valt ten prooi aan de negatieve kanten van het leven.

    ofwel

    geloof je dat de mens het resultaat is van miljoenen, zelf miljarden jaren van evolutie. Dat die mens niet meer is en ook niet min dan de organisme die deze aardol bevolken, maar dat de mens de mogelijheid heeft gekregen na vele jaren van evolutie de natuur te leren begrijpen en beheersen. Dat het (menselijk) brein een van de hoogtepunten is in deze toevallige stroom van gebeurtenissen, hoe wonderlijk ze ook mogen lijken.

    Dat er veel door dat prachtige brein werd verklaard en ontdekt maar dat datzelfde brein nog steeds niet alles van deze ongelooflijk gecompliceerde wereld heeft begrepen en in kaart gebracht, (en dat, wie weet, misschien nooit zal kunnen.

    Dat wetenschap steeds nieuwe uitdagingen zoekt en oplossingen vindt voor problemen door de miljarden neuronen van zijn brein echt te gebruiken en niet door ervan uit te gaan dat een boek(de bijbel in casu) dat pas +/- 300 jaar na het overlijden van Jezus werd geschreven de absolute waarhgeid bevat. Een waarheid die met veel goede bedoelingen en fantasie werd doorverteld en geschreven door mensen die de natuur trachten uit te leggen, die een anwtoord op de vraag wouden geven waarom ze hier waren. Maar een waarheid die na zovele jaren van onderzoek en meer begrijpen en beheersen van de natuur gewoon niet correct bleek te zijn

    Maar mss ben ik wel verkeerd en zie ik de dingen niet zoals ze zijn…en begrijp ik de vele ondoorgrondelijke wegen van god niet…

  • Fedor Steeman

    Is dit alles? Zijn dit nou de bewijzen tegen de evolutietheorie? Dan zul je toch beter je best moeten doen, want dit is ofwel gebaseerd op misverstanden, ofwel regelrechte onwaarheden.

    > Cytochroom C

    > …

    > Dus hoe meer de dieren of planten van elkaar verschillen, hoe

    > groter het verschil in Cytochroom C. Dit is natuurlijk geen

    > bewijs voor evolutie, want nu komt de clou:

    >

    > Oftewel, er is geen enkele klasse die dichter bij de bacterie

    > staat dan de andere, dus geen enkele klasse kan beschouwd

    > worden als tussenvorm van bacterie naar de andere klassen.

    Dit is lachwekkend! Natuurlijk verschillen al deze dier- en plantgroepen evenveel van bacteriën! Dieren en planten zijn nauwer met elkaar verwant dan met bacteriën, dus dit is een resultaat wat je juist zou verwachten! Als je me niet gelooft (of begrijpt, waarschijnlijker) moet je maar eens een vertakkingsdiagram tekenen van al deze groepen en de afstand meten met een lineaal van één uiteinde van een tak tot een ander uiteinde. Je zult zien dat de correlatie klopt!

    > De ontwikkeling van organen

    > Wat is het voordeel van een half orgaan? Als organen na

    > verloop van lange tijd en door kleine mutaties zijn ontstaan,

    > dan moeten er tussen de eerste mutatie die het begin maakte

    > aan een orgaan en de laatste mutatie die het orgaan compleet

    > operationeel maakte, vele generaties hebben gezeten die het

    > hebben moeten stellen met een niet-af orgaan.

    Nee, nee, nee! Dit is een stroman-argument. Alle organen en structuren zijn natuurlijk ontwikkeld uit andere organen en structuren met een andere functie. Zo is een vleugel ontwikkeld uit een arm, een poot uit een vin, een vin uit een huidflap en ga zo maar door. Evolutie verloopt absoluut niet op deze manier!

    > Het vogelbekdier

    > Het ontstaan van het vogelbekdier is een groot probleem voor

    > de evolutietheorie. Het heeft een eendensnavel en

    > zwemvliezen, maakt een nest van gras en legt eieren. Het

    > heeft echter een behaarde huid, een staart als een bever en

    > geeft haar jongen melk.

    > Waaruit kan zoiets ontstaan zijn? Het is teveel zoogdier om

    > van de vogels af te stammen en teveel vogel om van de

    > zoogdieren af te stammen. Of is het een tussenvorm tussen die

    > twee? Dat kan ook niet, want volgens de evolutietheorie

    > stammen de vogels af van de reptielen.

    Ongelooflijk! Voor je informatie: Het enige waarin de bek van het vogelbekdier op dat van een eend lijkt is de vorm. Voor de rest zijn het anatomisch gezien geheel andere structuren. De botstructuur is anders, eendensnavels zijn hoornachtig ipv. lederachtig en bezet met elektrisch-gevoelige zintuigen, de neusgaten zitten heel ergens anders, etc…

    Bovendien hebben de eieren van vogelbekdieren een lederachtige schaal net als bij reptielen. Tezamen met een hele reeks reptielkenmerken in o.a. het skelet toont dit juist aan dat het een tussenvorm is tussen zoogdieren en reptielen, die door de evolutietheorie wordt voorspeld!

    Lees meer hier:

    Het vogelbekdier: een probleem voor de evolutietheorie?

    > Te weinig tussenvormen

    > Nog een probleem voor de mensen die geloven dat het leven op

    > aarde zich langzaam heeft ontwikkeld door toevallige

    > mutaties: Als we werkelijk afstammen van ééncelligen, dan

    > moeten er miljoenen, nee miljarden tussenvormen te vinden

    > zijn in de aardlagen. Darwin realiseerde zich dat ook, maar

    > dacht dat die nog wel gevonden zouden worden in de

    > daaropvolgende decennia. We zijn nu 150 jaar verder en nog

    > steeds zijn er alleen maar complete organismen gevonden.

    Na 150 jaar hebben we een indrukwekkende reeks fossiele tussenvormen verzameld. We verwachten natuurlijk geen miljarden tussenvormen, want fossilisatie gebeurt niet zo gauw, maar vereist heel bijzondere omstandigheden. Op de website www.daaromevolutie.net staat een lijstje.

    > Fossielen

    > Er zijn vele fondsen gedaan die lijnrecht tegen de

    > evolutietheorie ingaan, ik zal enkele voorbeelden geven:

    >

    > Dit zijn maar enkele voorbeelden uit het boek Forbidden

    > Archeology van Michael Cremo.

    De bronnen die Michael Cremo en de zijnen gebruiken zijn op zijn zachtst gezegd onbetrouwbaar. Dit zijn namelijk ‘populair-wetenschappelijke’ krantjes uit het begin van de 19e eeuw die ook over zaken als zeemeerminnen en zeeslangen berichten. Op geen enkele manier kunnen deze vondsten geverifiëerd worden. Als Cremo en co al een plaatje laten zien, is deze zo onduidelijk dat het behoorlijk voor interpretatie vatbaar is.

    Groeten,

    Fedor